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#12870
Dildobläserin
- schrieb am Samstag den 15. August 2020 um 16:32 Uhr
Ist doch egal, ob die Pflicht jetzt gilt oder nicht. Seit wann interessiert es systemkritische Menschen (egal ob rechts, links, whatever), was Gesetze oder Verordnungen vorgeben?
In Berlin wird an jeder zweiten Ecke gekifft, obwohl der Besitz von Gras illegal ist. So what?
So, und jetzt kommen hier Schwurbler und behaupten, Maskentragen würde bei der Eindämmung eines durch Tröpfchen- und Aerosol-übertragbaren Virus nicht helfen. Ein mal die Quellen bitte.
PS: YouTube Schwurbler sind keine seriösen Quellen.
#12869
Berliner123
- schrieb am Samstag den 15. August 2020 um 13:37 Uhr
zu Beitrag #12868
@Sticki
Schuldig im Sinne des Kontextes! Wer lesen WILL (!!!) ist klar im Vorteil Sticki. Nicht nur ein Kommentar herauspicken. Kontext bedeutet auch den Gesprächsinhalt der anderen Gastschreiber durchlesen. Insbesondere die, auf die ich mich in meiner Schelte beziehe.
Und nochmal ES GIBT KEINE MAKSENPFLICHT IN DEUTSCHLAND...bitte das verlinkte Video vom letzten Beitrag von mir gucken. Dort sagt es ein Rechtsanwält nochmal klar und deutlich.
Am besten 2 mal gucken. Doppelt hält anscheinend besser.
Desweiteren den Bericht vom BMI (8.5.2020) durchlesen.
Hab ich auch schon 3 mal geschrieben Sticki.
"vernünftige Kommunikation" bedeutet auch das man sich Argumente/Fakten anschaut/durchliest und gegenprüft.
Wenn das nicht erfolgt muss ich davon ausgehen, das eine weitere Kommunikation keinen Sinn ergibt. Oder mein Gegenüber eben dumm ist. ( siehe auch meine Defenition )
#12868
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Samstag den 15. August 2020 um 12:29 Uhr
zu Beitrag #12839
@Berliner123
Schau mal hier der Beitrag 12839 zeigt deine Beschimpfung deutlich.
Vernünftige Kommunikation sieht anders aus.
Zur Maske.... Natürlich fand und finde ich die Pflicht auch nicht toll.
Aber sie besteht ja nur in den innen Räumen wie Supermarkt und S Bahn und soll uns ganz sicher nicht für den Rest unseres Leben begleiten!
In den Schulen wird ja auch Diskutiert wie lange die Masken Pflicht gelassen werden soll.
Ich selbst geh mal stark davon aus das daß nächstes Jahr nur noch auf freiwilliger Basis sein wird.
Wir werden dann Leute sehen die das neue kleidungs Element tragen und andere halt nicht.
Wenn das nächstes Jahr nicht der Fall sein sollte und wir sind für immer versklavt mit den Behörden als Zentrale dann stimmt wirklich was nicht.
Weil meiner Meinung nach geht keine Pandemie länger wie 1 bis 1/2 Jahre!
Danach müsste eigentlich Schluss sein.
Und ein zweiter lookdown wird auch nicht kommen.
Kann sich die Wirtschaft nicht leisten.
Höchstens nur noch das ein oder andere Hotspot wird es eventuell nochmal geben !
#12867
Berliner123
aus
Berlin
- schrieb am Samstag den 15. August 2020 um 09:48 Uhr
zu Beitrag #12862
@ Dildobläserin
Das eine Maske nicht hilft ist hinreichend belegt. Das ist in etwa so als versuche man einen Fussball zu stoppen mit einem Tor ohne Netz. Ich zitiere den Epidemiologen Prof. Sucharit Bhakdi.
Hör auf andere zu agitieren Masken tragen zu müssen!
Insbesondere besteht in Deutschland keine Maskenpflicht.
https://www.youtube.com/watch?v=a9z8hd0IXN0
#12866
Berliner123
- schrieb am Samstag den 15. August 2020 um 09:32 Uhr
zu Beitrag #12865
@ Sticki
Ohne das Internet hätten wir in der Neuzeit keine mediale Meinungspluralität. Also mal halblang. Wenn du diese Zeiten zurücksehnst ist auch das möglich! Verzichte! Auf dein Smartphone und jeglichen Internetzugang. Oder beschränke diesen. Digitale Detox. Funktioniert.
Wo hab ich Jemandes "übel" beschimpft? Ich habe das Wort Dummheit verwendet. Dumm ist derjenige der Dummes tut. Dafür gehört für mich auch die Inkompetenz logischer Denkvorgänge, bezogen auf die eigenen Widersprüche. Und aus der Diskussion vergrault hab ich auch niemanden der NICHT logisch argumentieren kann. Ich bin nicht dafür verantwortlich, wenn sich Jemand zurückzieht weiol er keine Argumente mehr hat. Dann hätte ich auch keinen Lust mehr weiterzuschreiben.
Bei der Demo will Jemand das Kanzleramt stürzen? Woher hast du deine Infos? Aus dem Fernsehen? Oder gar aus dem bösen Internet?
Was bedeutet ein Systemwechsel denn für dich? Was meinst du? Bist du also mit dem "IST-Zustand" zufrieden?
#12865
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Samstag den 15. August 2020 um 03:49 Uhr
zu Beitrag #12864
Diesen Vorschlag weniger eines Thread's zu konsumieren in dem lauter schwarze Mythosen was die Zukunft betrifft niedergeschrieben wurde stimm ich dir zu.
Das gleiche gilt auch für die Internet Medien mit ihren schlauen youtublern.
Das sollte man alles auf keinen Fall zu ernst nehmen.
Die Welt war vor Internet eine bessere!
Und Heer Berliner123 hatt in erster line erstmal nur jemanden übel hier beschimpft und aus der Diskussion vergrauelt nur weil er was anderes sieht wie er!
Lkws mit Musik und so find ich auch schön.
Aber da warte ich auf die richtige Veranstaltung die auch kommen wird.
Finde auf einer Demo die das... Vielleicht etwas übertrieben gesagt... Kanzleramt stürzen und womöglich das System wechseln will hat Techno nix zu suchen.
Jedes noch so kleinere Oben Air ist da hilfreicher wie das!
#12864
OEN
aus
Everion
- schrieb am Samstag den 15. August 2020 um 03:04 Uhr
@ zuletzt
Tja schlage vor, weniger vorm Verfassen einen Threads zu konsumieren... für den Fall, dass es sich hier um keinen Bot handelt?
Erinnert mich stark an das hiesige Geschwurbel deutscher Medien. Einfach was fordern, irgendwelchen Aussagen glauben und bloss nicht selbst denken. Ich befürchte mit 80% kann man hier keine Demokratie machen, denn viele sind so mediengewaschen und blabbern voller Überzeugung alles nach und vorallem viel viel Emotionen ohne Sinn und Verstand!
Ob es eventuell daran liegen kann, wer wieviel testet, mit welchem Testverfahren und ob es womöglich sogar wirksame Medikamente gibt, die anderswo eingesetzt werden?! Sowas frustriert! Man redet bei einigen Leuten mit Logik komplett gegen eine Wand...
Weil ja Lumpen im Gesicht vor Viren schützen sind jetzt im Sommer die Rjinovireninfektionen angesteigen zum Jahr davor!
... und daher noch mal eindringlich die Bitte an den geistig unbeinträchtigten Teil der Gesellschaft und auch an unseren geliebten Club; hört Berliner 123 doch mal zu!
@ TOM
Macht eure Herzen auf und tut das Richtige!!! Wieviele Menschen würden sich auf euren Technowagen freuen? Und dann noch mit ner tollen Kit Kat Show!
Mittlerweile gibt es sogar einen Virologen (gestern bei Lanz) der fordert die Clubs wieder zu öffnen! Aber wenn ihr dem nicht mal selbst Nachdruck verleihen wollt...
In einer freiheitlichen Gesellschaft sollte es doch normal sein, dass jeder, der sich eine FFP3 Maske mit Ventil aufsetzen möchte oder eine ABC Schutzausrüstung tragen möchte (sofern man wenigstens nicht die Geschlechtsteile verdeckt) das tun kann! Aber bitte belästigt die anderen Gäste nicht, wenn die auf sowas keine Lust haben. Danke.
#12863
Dildobläserin
- schrieb am Freitag den 14. August 2020 um 23:10 Uhr
Kurzer Nachtrag:
In Indien hilft das Maskentragen leider nur bedingt. Die Lebensstandards dort lassen sich leider nicht vergleichen mit unseren.
Habe mich eher auf Japan, Südkorea, China, Hong Kong, Singapur, Thailand, Vietnam etc. bezogen. Also Länder, die mehr oder weniger ähnliche Lebensstandards zu unseren haben. Diese Länder sind viel erfolgreicher im Kampf gegen das Virus. Einerseits haben sie mehr Erfahrung mit coronaviren (wegen SARS), andererseits tragen die Leute einfach diesen fetten Stoff vor ihrem Mund und heulen nicht laut: „ABER MEINE FREIHEIT ASDFASDFASDFASDF111!1!1!1!1!1ELF!!1!1!111“
#12862
Dildobläserin
- schrieb am Freitag den 14. August 2020 um 22:52 Uhr
Wie du zitiert hast, steht in unserem Grundgesetz „(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.“
Interessant ist der Absatz schon länger und die aktuelle Debatte auch. Könnten hier genauso über die Legitimität des Vermummungsverbotes diskutieren, da dies genauso in die Versammlungsfreiheit eingreift. Meiner Meinung nach ist bspw. das Vermummungsverbot unangebracht, weil es insbesondere bei politischen Debatten persönlich wird und Mensch bei heiklen Themen unvermummt gegebenenfalls sein/ihr eigenes Leben aufs Spiel setzt. Aber das ist meine Meinung und nicht die der demokratisch gewählten Konservativen.
Einig sind wir uns wahrscheinlich alle, dass die Versammlungsfreiheit nicht komplett aufgehoben werden darf und bei ausreichendem Abstand und Hygiene-Konzepten dürfen Versammlungen nicht vorzeitig beendet werden. Falls das so kommen sollte, stimmen wohl die meisten zu, dagegen hart zu protestieren.
/rant start/
Muss mich an der Stelle in Bezug zum 01.08. noch mal über Maskenverweigerer aufregen. WEAR THAT FU**ING MASK! Vor allem in Innenräumen, Supermärkten etc.
Muss grad dran denken wie sich anfangs der Pandemie alle Schwurbler über China aufgeregt haben („böser Kommunismus“, zu wenige Fälle gemeldet, Verschleierung des Ausmaßes etc.) und jetzt paar Monate später behaupten dieselben schwurbler, das Virus wäre nur erfunden. Jesus Christ.
Was denkt ihr, wieso die Asiat*inn*en bisher weltweit die besten Verläufe haben? Wer krank ist, trägt da ne Maske! Egal ob Grippe, Schnupfen oder Coronavirus. Läuft dort.
In Deutschland und Europa und allen schwurbligen alt-right Ländern (USA, UK, Brasilien) läuft‘s halt nicht, wenn Menschen sich weigern, nen bescheuerten fetzen Stoff vor die fresse zu packen.
Sorry für den rant
WEAR THAT STUPID MASK!
/rant over/
Ich will auch wieder feiern. Aber irgendwie auch nicht. Ja ich hab ein starkes Immunsystem, ja ich nehme Vitamin D im Winter, ja ich bin jung und würde COVID wohl gut überleben.
Aber will ich’s auf’s Spiel setzen? Ich spiele eigentlich gern mit dem Feuer, aber diese Glut (dieses Virus) is mir dann doch etwas zu heiß. Wir wissen immer noch wenig über Langzeitfolgen wie bspw. verringerte Lungenkapazität, Ausdauer etc.
So long heißt es für mich sexdates (one on ones) und Techno zuhause... vermisse das chillen am Pool feeling, aber better safe than sorry.
#12861
Berliner123
- schrieb am Donnerstag den 13. August 2020 um 08:56 Uhr
zu Beitrag #12860
Ich sehe das ähnlich und kann vieles von dem unterschreiben was du geschrieben hast. Es geht um Wissenschaft. Um Fakten. Wie von mir vorher geschrieben sollte sich jeder Bundesbürger den Bericht vom Bundesministerium für das Innere vom 8.5.2020 genau durchlesen. Die Aufgabe des Ministeriums ist die Riskoabschätzung politischer Entscheidungen. Dazu kommen natürlich auch die Einschätzungen von den Virologen/Epidemiologen und Ärzten von denen man im Tv und in den Zeitungen nicht liest. Man sollte meinen, das man in einer demokratischen Grundordungen Fachleute mit oppositionellen Meinungen zu einer großen Talkrunde einfach mal einlädt. Bisher ist das nicht passiert. Meist geht es um Dieskreditierung und Abwertung. Und so eine mediales/politisches Verhalten spaltet.
Z.B fließen nicht an Corona Gestorbene ebenfalls als "Corona Opfer" in die offizielle Statistik mit ein. Das ist Statistikfälschung.
Aber wo bleibt bei all dieser Sachlage der Aufschrei?
Der manifestiert sich jetzt auf der Straße. Am 29.8.2020 besteht wieder die Möglichkeit zu demonstrieren. Vielleicht einer der Letzten!?
"Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland. Art 8. (1) Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln. (2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden."
Es soll ergänzt werden um einen Absatz, der dieses Grundrecht in Zeiten einer Pandemie einschränkt. !!!
Darüber wird derzeit in der Politik diskutiert.
#12860
OEN
aus
Everion
- schrieb am Donnerstag den 13. August 2020 um 00:59 Uhr
@ TOM
naja glaube kaum, dass ich mir das hier Monate lang antue, wenn mir der Club nicht am Herzen läge. Welche Motivation sollte ich denn sonst haben, hier solange durchzuhalten?
Hier schreiben doch eh kaum welche, von daher was soll mir das zu Denken geben? Ausserdem geht es um Logik und das Richtige zu tun, da halte ich ein Verweis auf die Masse nicht für zielführend, wie man sich jeden Tag überzeugen kann...
Wenn du die harte Kritk als Beleidigung siehst, naja. Im Gegensatz zu anderen habe ich keinen persönlich in seiner Person diskreditiert. Aber komische Meinungen sollten durchaus als solche gekennzeichnet werden. Aber dieses Nebengleis "Persönliche Befindlichkeiten" darum geht es mir nicht, habe ich wohl genug deutlich gemacht. Natürlich hast du Recht, wäre taktisch klüger netter zu sein, aber wer nicht Denken will, ist selbst Schuld.
Es geht aber nicht um MEINUNGEN, sonderm um um WISSENSCHAFT! Und da schaue man sich die Statistiken an, die Fehlerquellen, die Mortalität etc. Und da findet man NICHTS besonderes. Natürlich findet man das nicht im Fernsehen!
Ich finde die Spaltung auch Schade, aber die ist von AUSSEN in die Gesellschaft durch die Medien hereingetragen worden und spiegelt sich natürlich auch im Kit Kat wieder. Jedoch hoffe ich nachwievor, dass es hier mehr Menschen gibt, die etwas selbstständiger im Denken und Handeln sind als der Durchschnittsbürger...
Es geht nicht darum, dass die Gäste abstimmen, ob der Club öffnet, sondern herauszufinden, was die Gäste wirklich denken und wollen! Interessiert euch das?
Es wird keine Entscheidung geben, welche Gruppe im Club sich noch wohl fühlen wird, denn ihr öffnet nicht mehr, wenn das so weiter geht! Und das bedaure ich!
Oder wollt ihr als liberaler Club, falls ihr das doch überleben solltet, nur noch die Zwangsgeimpften reinlassen?
#12859
Tom
aus
Berlin
- schrieb am Mittwoch den 12. August 2020 um 08:49 Uhr
zu Beitrag #12858
@ OEN: Ob du hier „mit besten Absichten" für das KitKat schreibst, weiß ich nicht, denn wir kennen dich ja nicht und so wie du dich hier eingeführt und im weiteren präsentiert hast, hast du kein Vertrauen erzeugt sondern erst mal nur das allerhöchste Mißtrauen. Da hilft auch keine Entschuldigung, schließlich bist du weiterhin nur ein anonyme Stimme im Internet, die sich fortgesetzt und wortreich mit dogmatischem Sendungsbewußtsein und gespickt mit permanenten polemischen Spitzen aller Art das Mandat aneignet, für eine rein spekulativ angenommene schweigende Mehrheit zu sprechen. Die meldet sich aber auch eben nach dutzenden deiner Plädoyers in rund drei Monaten immer noch nicht zahlreich in deinem Sinne zu Wort, ohne daß dir das zu denken gibt. Mir schon.
Fakt ist: die Meinungen zu Corona bleiben gespalten und die genauen Mehrheitsverhältnisse sind dabei so unerheblich wie völlig offen. Zum einen würde der Club genau so wenig über die Frage abstimmen lassen, ob er sich offiziell an politischen Aktionen beteiligt, wie er über die Eintritts- oder die Bierpreise etc. abstimmen lassen würde. Zum anderen würde das Mehrheitsprinzip hier sowieso nicht viel weiterhelfen, denn nach allen Daten und Beobachtungen, die mir zur Verfügung stehen, bliebe auch die unterlegene Seite auf jeden Fall eine relevante Größe. Eine bis aufs Mark zerstrittene Community halte ich aber mittlerweile für die größere Gefahr für das langfristige Überleben des Clubs als das Virus selbst bzw. die Schließungspolitik und jeder, der diese ungeheure Schärfe in die Diskussion einbringt, wie du es jetzt seit drei Monaten machst, trägt einen kleinen Baustein dazu bei. Diese Schärfe, die schnell in persönliche Beleidigungen ausartet, gibt es auch von der anderen Seite, und das ist genau so wenig hilfreich, aber zum Glück sind die Eiferer auf beiden Seiten bis jetzt nur wenige. Ich kann nur hoffen, daß es dabei bleibt.
#12858
OEN
aus
Everion
- schrieb am Mittwoch den 12. August 2020 um 03:16 Uhr
@ Berliner 123
Das weiss er ;) Wir sollten uns nicht spalten lassen...
@ TOM
Die ersten zwei Absätze bringen uns überhaupt nicht weiter! Fakt ist, habe ich gemacht mit besten Absichten für das Kit Kat, ob du es glaubst oder nicht...
und nochmal, damit es sich jetzt endlich erledigt hat: Entschuldigung (nochmals)!
Und jetzt zum wesentlichen:
Denkst du, ich versuche hier etwas zu inszenieren, was dem Kit Kat schadet? Was hätte ich davon?
Nein, es geht mir darum, den Club zu retten und ich bin mir sicher, das wollen hier viele und sicher du auch!
Was ich nicht verstehe jetzt mit irgendwelchen Spielchen zu kommen, du hast nur 3 Leute auf deiner Seite blabla...
Es gibt nur EINE Seite und die ist der Club und zwar AUF!
Darüberhinaus wissen wir nicht, was die denken, die hier nicht schreiben und wie viele das sind... Aber wahrscheinlich machen sie es wie viele andere, einfach nix sagen und hoffen, dass es bald vorbei ist...
Der "vehemente Widerspruch" kam ebenfalls nur von einer Hand voll Leute...anyway...
Sorry, das glaubst du doch nicht selbst, dass eine unbekannte Person nur ein Promille an Zugkraft hätte, wie einer der besten Clubs der Welt!
Fakt ist ihr wollt nicht, wahrscheinlich weil ihr hofft, dass das auch mal endet und ihr das so übersteht! Aber ich garantiere dir, wird es nicht! Achte doch mal auf den Prozess!
Aber das bringt uns nicht weiter ans Ziel!
Daher nehme ich an, da du dich hinter irgendwelchen Verlautbarungen versteckst, dass euer Ziel Stillhalten sein wird! Okay, dann wissen wir das jetzt!
Was meinst du denn wie man "Mehrheit in der Bevölkerung" herstellt? Zudem denke ich, dass die MEHRHEIT der Kit Kat Besucher sich darum nicht schert, oder glaubst du die bleiben weg, wenn ihr Samstag wieder öffnen würdet? Das Gegenteil wäre der Fall, jede Wette! Mach doch mal ne Umfrage!
Glaubst du an diese Theorien? Übrigens man kann nichts spreaden, was nicht mehr da ist... Haben Menschen eventuell auch sowas wie ein Imunsystem? Wie konnten wir nur die letzten 6000 Jahre überleben?
Aber am Samstag wissen wir es ja, das sogenannte "Superspreadingevent" muss ja unglaublich viele Opfer zeitigen...
Aber ich garantiere dir, STILLHALTEN wird zum Untergang des Clubs führen!
Du hast ja sicher mitbekommen, dass jetzt im Senat schon überlegt wird, Alkohol in Gaststätten zu verbieten! Ja was hat das mit dem Scheiss Virus zu tun?!
Das sollte dir allerdings gezeigt haben, welche Absichten verfolgt werden! Da sehe ich nichts von Wiederöffnumg JEMALS!
Dann kam etwas Druck aus der Branche und jetzt rudert man wieder etwas zurück.
Von den CLubs kommt aber GARNICHTS und daher läuft alles weiter wie es läuft, dem Abgrund entgegen!
Demo bedeutet sichtbares Zeichen der Unzufriedenheit und das kann Debatten anschubsen, weil man dann nicht mehr sagen kann, niemand will, dass die Clubs öffnen...
Wiederlege mich doch bitte inhaltliche, danke!
#12857
Berliner123
- schrieb am Montag den 10. August 2020 um 13:01 Uhr
Hallo Tom. Ich bin nicht dieser "OEN". Ich weiss deine Antwort steht für einen anderen Beitrag. Ich wollte es nur erwähnt haben.
lG
#12856
Tom
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 10. August 2020 um 10:55 Uhr
zu Beitrag #12850
@ OEN: Ich habe dir doch schon ganz zu Anfang gesagt, daß und warum ich nicht mit dir diskutieren möchte. Gleich zu Beginn und als Einstieg in die Gästebuch community hast du mit deinem Betrugs- und Manipulationsversuch ein ultimatives Kommunikationsfoul begangen, als du verdeckt unter gleich acht verschiedenen Pseudonymen in weniger als einer Woche deine inhaltliche Position mit mehr Zustimmung ausstatten und dein eigenes Lager zahlenmässig aufblasen wolltest. Eine faire, transparente und vor allem auch ergebnisoffene Diskussion, die den Gesprächspartner oder eventuell gegensätzliche Meinungen respektiert, sieht anders aus.
Dementsprechend hast du auch nach mehreren Monaten und Dutzenden von Beiträgen bis jetzt keine drei Leute gefunden, die deiner Position explizit zustimmen, was schon eine eigene „Leistung" ist, denn auch ich gehe hier von einem deutlich größeren Anteil an Kritikern der offiziellen Coronapolitik aus, wie ich ja auch selbst verschiedene Punkte kritisch sehe. Gleichzeitig masst du dir aber weiterhin die Rolle an, für die KitKat family oder gar die gesamte Clubszene zu sprechen. Das finde ich vor diesem Hintergrund geradezu kurios.
Meine „Hoffnung" mit September war ganz explizit an das weitere massive Sinken der Infektionszahlen geknüpft, wie es sich noch im Mai abzeichnete. Da das nicht eingetreten ist, war dieses Datum hinfällig, letztlich schon mit dem ersten Wiederanstieg im Juni und definitiv mit den aktuell wieder ansteigenden Zahlen der Neuinfektionen. Der Senat wird im Verein mit den Virologen, den allermeisten Medien und einer klaren Mehrheit in der Bevölkerung die Clubs und weitere Bereiche (Großkonzerte, Fußball, Festivals, Volksfeste...) daher vorerst nicht öffnen bzw. wieder zulassen (oder nur eingeschränkt, was z.B. beim Fußball möglich wäre aber nicht in den Clubs), Stichworte Aerosole in geschlossenen Räumen, Superspreading-Events, „zweite Welle" usw., und die Idee, daß man mit einer bloßen Demo an dieser beinharten Ausgangslage etwas ändern könnte (oder „gar der Laden wieder voll wäre" hä???) halte ich für abenteuerlich unpolitisch. Diese Schließungspolitik liegt aber bloß in der virologischen Eigendynamik bzw. Begründungslogik der offiziellen Maßnahmen, ihr liegt keine besondere Verfolgungsabsicht der Clubszene zu Grunde, wie du es aus propagandistisch-polemischen Gründen immer wieder unterstellst oder suggerierst, im Gegenteil.
Zudem erscheint mir deine implizite Grundannahme als dauerhafte Vermischung von Wunsch und Wirklichkeit, daß es sowohl bei Clubbetreibern als auch bei Clubbesuchern eine einheitliche Meinung oder Grundhaltung zur Coronakrise gäbe, und natürlich auch noch in deinem Sinne, als völlige Illusion. Du hast hier schon im Mikrokosmos des KitKat-Gästebuches gesehen, daß deine Ansichten auf vehementen Widerspruch stossen und das gleiche würdest du auch auf Facebook in deutlich größerem Maßstab sehen. Im übrigen kann du doch deine eigene Tanzdemo unter eigenem Namen organisieren. Wenn deine Argumente und persönliche Überzeugungskraft so stark sind, mußt du dir doch nicht die vermeintliche oder tatsächliche Autorität des Clubs oder der gesamten Clubszene ausborgen. Es sind doch alles Erwachsene hier, wer sich an irgendwelchen Demonstrationen gegen die Coronamaßnahmen beteiligen möchte, kann das doch einfach aus freier Entscheidung tun.
#12855
Berliner123
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 10. August 2020 um 10:16 Uhr
zu Beitrag #12854
Was für "skurrile Ansichten" vertrete ich denn? Oder die anderen 800.000 Menschen..jeder für sich?
Ach unsere Muster Regierung lässt "mehr oder minder alle Freiheiten" zu!?
ich helf dir mal auf die Sprünge..hier mal ein paar Verschwörungstheoretiker..
https://www.youtube.com/watch?v=0YqwrHIogXU
https://www.youtube.com/watch?v=WDTwvYa6EzI
https://www.youtube.com/watch?v=1Cva9M37zlQ
Achso.. und die "Verschwörungstheoretiker" haben deine benannte Tugend der Geduld also nicht!?
Erzähl das mal den Selbstständigen und Unternehmen, den ganzen Menschen die ihre Arbeit verloren haben und verlieren werden. Im September geht es richtig los. Erzähl das den Menschen die infolge der erzeugten Maßnahmen und gemachten Angst krank geworden sind, sterben und sich das leben genommen haben. Erkläre das den Kindern, die ihren Eltern weggenommen werden. Oder deren Eltern.
Ich würde auch nicht mehr dazu schreiben wenn mir die Argumente ausgehen. Bisher habe ich bei dir nur keine gesehen.
Wach auf aus deinem Tiefschlaf.
Es wird Zeit.
#12854
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 10. August 2020 um 09:36 Uhr
zu Beitrag #12853
Alles klar!
Weil ich mich weigerere mit Leuten die sehr skurrile Ansichten und weiß ich was für komische Theorien vertreten gegen eine Politik zu wettern die im Grunde alle Freiheiten zulässt/erlaubt und zur Zeit nur Gesundheitlich eingeschränkt ist bin ich der Spalter der Gesellschaft!
Spitze... Somit hatt dein Tag Struktur! ;-)
Wie unten schon erwähnt... Bordelle haben ab heute wieder offen und Open Air's dürfen auch schon.
Und sonst so gibt's bereits sehr viele Lockerungen.
Darauf hatten die Verschwörungs Samstags Demos null Einfluss drauf!
Das soh'ne Pandemie 1 Jahr und eventuell etwas länger dauert war auch von Anfang an klar aber Geduld ist eine Tugend die auch nicht jeder besitzt!
So und eigentlich wollte ich ja auch nix mehr schreiben hier.
Mehr sag ich jetzt auch nicht mehr dazu.
#12853
Berliner123
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 10. August 2020 um 08:34 Uhr
zu Beitrag #12851
Hier ist schonmal ein Kit Kat Geist der dabei wäre :-) Und ich würde noch mehrere Kitkatgeister mitbringen. Alles langjährige Besucher wie ich.
Was ist ein "Kitkat- Geist" für dich???
Wenn du ein Kitkatgeist bist "Sticki" muss ich mich schämen das ich einer bin. Und wenn du mit der Verschwörungstheoretiker-Keule kommst bist du mindestens ein Verschwörungsleugner ;-). Was für eine kuriose Verschwörungs Demo meinst du? Ich war am 1.8. auf einer Demo für Frieden,Freiheit und Wahrheit. Und die nächste wird kommen.
Toll oder? So funktioniert Spaltung. Divide et impera. Aber egal pack mich ruhig in deine Schublade. Dann hat dein Tag Struktur ;-).
Achtung!...folgender Content nur für Verschwörungstheoretiker!!!
https://www.youtube.com/watch?v=-kLzmatet8w
#12852
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 10. August 2020 um 08:28 Uhr
Für alle Musik begeisterde.
Jetzt Samstag am 08.08. 2020 hatte die Roland Drummaschiene Tr 808 Geburtstag!
Ist 40 geworden!
Glaub die ist/war auch in vieler Kitkat Musik mit bei.
Daher vielleicht mal ne angenehme interessante Info zwischen durch. ;-)
#12851
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 10. August 2020 um 07:12 Uhr
zu Beitrag #12850
Also erstmal konnte ich es nicht lassen und habe mal recherchiert mit der Feststellung das Bordelle in Berlin auch wieder ab den 10.08. öffnen dürfen.
Das wäre heute!
Und falls es dir entfallen sein sollte fanden die ersten Open air Rave's auch wieder in Berlin statt.
Weil wieder darf.
Daher ist es auch nur eine Frage der Zeit bis es drin auch wieder darf.
Zweitens glaube ich ja auch nicht das sich irgend ein Kitkat Geist an irgendwelchen kuriosen Verschwörungs Demos beteiligt.
#12850
OEN
aus
Everion
- schrieb am Montag den 10. August 2020 um 01:47 Uhr
@ TOM
Viele verstehen die Nicht-Reaktion vom Kit Kat Club nicht mehr!
Meine Fragen blieben unbeantwortet. Du hättest in Rücksprache wenigstens ein Statement veröffentlichen können.
"Das Kit Kat muss sich nicht erklären und macht was er für richtig hält" oder was auch immer in euren Köpfen vor sich geht.
Uns liegt allen gleichermassen der Fortbestand INSBESONDERE dieses Clubs (genauso wie das Clubleben generell) sehr am Herzen!
Beantworte bitte die Frage, denkst du nicht, man sollte nicht mit den Gästen in dieser "Lockdown-Krise" zusammenarbeiten und an einem Strick ziehen?
Das Kit Kat ist nun 5 Monate (!!!) zu! Und wenn man den Kurs so beobachtet, auf ein "Wunder" seitens der Behörden bleibt wohl kaum zu hoffen...
Deine Hoffnung mit September hat sich leider zerschlagen!
In anderen Städten sind die Clubs teilweise wieder auf (auch wenn die Bedingungen natürlich recht unschön sind)! In Berlin ist das nicht in Sicht!!! Man scheisst hier sowohl auf das Interesse eines grossen Teils der Bevölkerung, als auch auf die Wirtschaftskraft, die man so zerstört!
Anderswo ist selbst Prositution teilweise wieder möglich und selbst über Konzerte wird geredet!
Jeder mit Verstand kann das sehen, dass hier keine Rettung geplant ist! WIESO macht das Kit Kat nichts? Nur Präsenz erschafft den notwendigen Druck!
Es gibt nicht umsonst ein Demonstrationsrecht, wieso nutzt ihr das nicht?
(Keiner komme mir mit irgendwelchen Zahlen, schaut einfach in die Statistik!)
Habt ihr Angst vor einer negativen Presse? Die würdet ihr bekommen! Aber das interessiert wohl weder den Stammgast noch den Tourist, der Laden wäre wieder voll, da gibt es keine Zweifel!
Also muss es was anderes sein. Habt ihr irgendwelche Absprachen gemacht still zu halten? Irgendwelche leere Versprechungen? Werdet ihr womöglich sogar erpresst, dass es irgendwelche Konsequenzen hat, wenn ihr euch gegen das Narrativ des gefährlichen Virus stellt?
Oder haben die Besitzer aus irgendwelchen Gründen aufgegeben?
Jeder sollte auch über andere Medien mal anfragen, was mit den anderen Clubs los ist, wieso die so passiv bleiben, obwohl die nichts mehr zu verlieren haben!
Das kann doch nicht nur an der Bevormundung dieser Clubvertretung liegen oder? Wie unabhängig ist die wohl? Kann es sein, dass die sinnvoller Weise geschaffen wurde, damit kein Club aus der Reihe tanzt? Aber dort ist der Kit Kat Club aus gutem Grund ja nicht vertreten...
Alles schon merkwürdig...
Übrigens erwarten wir ja in einer Woche eine riesige Opferzahl oder nicht? Die Megademo! Was ist, wenn das nicht passiert? Haben wir dann nochmal Glück gehabt, wenn bis zu einer Millionen dann rein zufällig alle so glimpflich davon gekommen sind?
Also wenn es um Rücksichtnahme gegenüber eurer Gäste geht, macht doch mal eine Umfrage! Wer ist für eine Tanzdemo und wer dagegen? Ich denke, ich kenne das Ergebnis! Ihr auch... und trotzdem passiert nichts!
Am 29.08. ist wieder eine Grossdemo. Seit ihr dann wenigstens dabei?
Oder bei der wöchentlich stattfindenden Freedom Parade?
Oder eine eigene Kit Kat Memory Demo?
Oder ihr fragt mal bei anderen Clubs an, die sich nicht weiterhin knechten lassen wollen. Dann steht man auch nicht alleine da!
Oder ist jetzt die Zukunft Hasenheide statt Kit Kat? Wollt ihr das?!
@ an alle
Wer ist dafür, dass sich Tom endlich mal dazu äussert?
#12849
Berliner
- schrieb am Freitag den 07. August 2020 um 20:48 Uhr
zu Beitrag #12848
Ein plumper Vergleich. Und ziemlich frech noch dazu.
Ich war vor Ort. Es waren keine 60 Mio. Es waren laut den Polizeiaussagen vor Ort ca. 800.000. Nicht wie in der aktuellen Kamera angegeben 20.000. Und ja es waren auch Knödel mit Reichsfahnen dort. Die waren aber sehr krass in der Minderheit.
Dort war die Mitte der Bevölkerung vertreten. Von jung bis alt. Auch sicher mit den unterschiedlichsten Ansichten/Meinungen.
Aber alle vereint um für die Freiheit und unsere Grundrechte zu demonstrieren. Denn falls du es nicht merkst unser System steuert grade in einen Faschismus/Diktatur.
Und nun an dich eine Frage:
Da du ja wahrscheinlich auf der Veranstaltung warst..
1. Wie lautete denn das Motto der Veranstaltung?
2. Wie kommst du dazu für alle Menschen im Kitty zu sprechen?
Ich habe das Kitty seit mehr oder weniger 15 Jahren regelmäßig besucht. Ich habe den Eindruck das du Schubladen brauchst um dein Weltbild aufrechtzuerhalten. Das macht die Welt doch gleich viel einfacher oder!? Frei nach dem Motto " Wenn man weiss wer der Feind ist, hat der Tag Struktur".
Ich wünsche dir trotzdem Liebe.
#12848
Mitläufer
aus
Unwissenheit ?
- schrieb am Donnerstag den 06. August 2020 um 22:38 Uhr
zu Beitrag #12847
du meinst nicht den "historischen" TAG DER FREIHEIT mit 60 millionen teilnehmern?
https://youtu.be/chh7fid2lwI?t=382
zum 1.8.202020:
wer geht schon unter so einem motto auf ne demo?
sicher keine leute, die den geist des kitkatclub repräsentieren.
#12847
Berliner
aus
Berlin
- schrieb am Mittwoch den 05. August 2020 um 17:18 Uhr
zu Beitrag #12846
Bringt die Partys auf die Straße!!! Bringt das Kitty auf die Straße!!!
Ich wurde auf der historischen Demo am 1.8.202020 gefragt ob das Kitkat sich auch durch Anwesenheit an der Demo beteiligte.. War das Kitty auch dort? weiss Jemandes mehr?
#12846
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Mittwoch den 29. Juli 2020 um 04:00 Uhr
zu Beitrag #12845
Bin mir nicht sicher aber wann wieder was öffnen darf entscheidet leider Papa Staat.
Daher aufmerksam Narichten schauen.
Der eine auf ARD sagt am Ende der Sendung immer: "Bleiben Sie zuversichtlich"
Fällt mir auch schwer aber so der Stand der Dinge.
Underground Partys finden bestimmt in den Parks und Wäldern der Städte statt!
Wo weiß ich leider auch nicht.
#12845
Kolya
aus
Berlin,
Deutschland
- schrieb am Mittwoch den 29. Juli 2020 um 01:32 Uhr
Wann macht das KitKat auf?
Hey Partypeople,
hat jemand einen Plan, wann der Club wieder aufmacht oder ob Underground Partys stattfinden?
#12844
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Dienstag den 28. Juli 2020 um 15:23 Uhr
zu Beitrag #12839
Also Rolli als dumm zu bezeichnen nur weil er etwas anders sieht ist wohl echt nicht in Ordnung!
Die Sache ist halt auch komplexer!
Sachen die du selbst nicht siehst und live erlebst glaubst du nicht!
Das ich/du/wir uns noch nix eingefangen haben sind ja auch den Vorsichtsmaßnahmen zu verdanken!
Na Jedenfalls freundliche Kommunikation ist auch anders!
Aber süß und freundlich war wohl Gestern!
Viele Grüße
Ihr Sachverständiger!
#12843
Berliner
- schrieb am Dienstag den 28. Juli 2020 um 14:20 Uhr
zu Beitrag #12842
Hallo ehemaliger Kommunist,
Ich glaube kaum das du für alle hier im Forum sprechen darfst. Vermessen. Ich muss mir weder für dich noch für andere die Arbeit machen zu argumentieren wenn mein Vorschreibe seine Widersprüche nicht erkennt. Du anscheinend auch nicht. Du hast dir vermutlich nicht mal die Arbeit gemacht alles zu lesen. Darum ging es in meinem Kommentar auch gar nicht. Mit ein bisschen aktiver Medienkompetenz sollte das jedoch möglich sein. Das erfordert Arbeit. Etwas das du als ehemaliger Kommunist bestimmt kennst. Da du ein ganz schlauer Fuchs bist und in Rechtschreibung so versiert, klär mich doch bitte auf. Und nenn uns doch auch noch deine sauberen Quellen :-)..schau dir doch gaz nebenbei mal den offiziellen Bericht des Bundesministerium des Inneren vom 8.5.2020 an..hat so um die 140 Seiten. Und bitte aufmerksam lesen ;-)
#12842
ehemaliger Kommunist
aus
der Hölle
- schrieb am Dienstag den 28. Juli 2020 um 12:41 Uhr
zu Beitrag #12839
Danke, Berliner,
deine saustarken Argumente haben jetzt auch mich überzeugt.
Ich habe noch nie einen so klugen und gut formulierten Beitrag gelesen: du bist sehr gut informiert und hast einfach die besten Infos aus sauber recherchierten Quellen; auch deine Rechtsschreibung wird es irgendwann in den Duden schaffen.
Mit anderen Worten: wir sind jetzt alle überzeugt und jeder weitere Beitrag ist überflüssig - danke dafür...
...und tschüss
#12841
Berliner
- schrieb am Dienstag den 28. Juli 2020 um 10:35 Uhr
zu Beitrag #12840
Als Maulborbträger sollst du das auch nicht. ;-). Denk bitte nur daran ab und an mal etwas Sauerstoff zu atmen.
#12840
Rolliwheels
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Dienstag den 28. Juli 2020 um 09:35 Uhr
ICH SAG NIX MEHR DAZU!!!
#12839
Berliner
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 27. Juli 2020 um 22:09 Uhr
zu Beitrag #12838
"Dumm- und Faulheit ist anscheinend auch sehr ansteckend" Dagegen gibt es keinen Impfstoff Rolli. Du bist bestimmt Dauermaskenträger!? Das merkt man. Da fehlt eindeutig Sauerstoff. Ich kann noch nicht mal auf deinen Beitrag eingehen, weil du anscheinend nicht einmal merkst, das du dir widersprichst.
Bitte trag weiter unbedingt diese Maske und zeig jedem was für ein braver Sklave du bist. Die kommende kommunistische Weltregierung braucht Menschen wie dich. Wir schaffen das!..und bitte gib uns hier im Forum Bescheid wenn du dich hast brav impfen lassen. -.-
#12838
Rolliwheels
Email
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Montag den 27. Juli 2020 um 17:03 Uhr
Ich wollte mich eigentlich ganz da draus halten, aber kann es nicht so auf sich beruhen lassen!
Das Ohn meint, es gäbe nur wenig infizierte. Das will ich auch keinesfalls abstreiten, aber wenn auch nur einer, der wenigen, den weg ins Kitty findet, kann dieser eine doch viele anstecken. Und das iss gerade nicht gewollt und das iss nicht nur im Kitty so, sondern in jedem Club, deswegen sind die auch dicht z.Zt.!
Egal woher man seine Infos bekommt, in einem sind die doch gleich: DAS CORONAVIRUS ISS SEHR ANSTECKEND!!!
So, dass war es aber nun wirklich zu dem Thema, von mir! Ich werde mich dazu nicht mehr äußern!
#12837
OEN
aus
Everion
- schrieb am Sonntag den 19. Juli 2020 um 02:57 Uhr
@ Dari
und wozu "Soforthilfen"? Damit der Kit Kat ein paar Monate länger auf dem Papier steht und dann Insolvenz anmeldet?
Das sind "Maulhaltegelder", die am Ende die Clubs zerstören! Fakt! Berlin wird hier gerade zerstört!!
@ Stumpi
Du unterschätzt den Einfluss! Selbst ein einzelner hat Einfluss und mehrere sehr viel mehr! Meinst du nicht, dass eine wöchentliche Demonstration von 10000 Partyleuten Eindruck macht? Und du glaubst nach all den Monaten immer noch, es gibt ein Interesse nach all den Monaten die Clubs zu öffnen, nachdem es kaum noch Fälle gibt und alles andere mehr oder weniger schlecht als recht wieder aufhat? Als wenn die Masse nicht nach ein paar Sendungen im Fernsehen wieder in die andere Richtung laufen würde... Die Meinung der Bevökerung zählt, genau! Du kannst denen alles erzählen oder merkst du das nicht? Naiv!
Frage an Tom, bitte im Interesse aller (in Rücksprache mit dem Besitzer) beantworten!:
- Wieso nutzt der Kit Kat Club nicht seine demokratischen Möglichkeiten für eine Demonstration für seine Rechte auf Anti-Diskriminierung und Ausübung seiner Geschäftstätigkeit?
- Wenn das ganze mit Musik gestaltet wird, glaubt ihr nicht, dass sich dann viele Leute beteiligen und das durchaus wahrgenommen würde?
- Inwieweit arbeitet ihr mit der Clubvertretung doch irgendwie zusammen?
- Inwieweit verhindert die Clubvertretung eine wirkungsvolle Organisation für die Interessen der Clubs eurer Meinung nach?
#12836
Buchpremiere
- schrieb am Donnerstag den 16. Juli 2020 um 22:48 Uhr
Jahrbuch Sexualitäten 2020
„Im Wallstein Verlag ist das fünfte "Jahrbuch Sexualitäten" der Initiative Queer Nations (IQN) erschienen. Das jährlich erscheinende Periodikum thematisiert Fragen des Sexuellen in einem weiten Sinne unter anderem in den Bereichen des Gesellschaftlichen, Politischen, Kulturellen, Historischen und Juristischen, in der Medizin und den Naturwissenschaften, in Religion, Pädagogik und Psychologie."
Lesung und Diskussion
Wo: Berliner PS120 Galerie
Wann: Freitag, den 17. Juli um 19.30 Uhr
Eintritt frei, Spenden willkommen, Anmeldung erbeten:
https://www.queer.de/detail.php?article_id=36480
https://queernations.de/queerlecture/premieren-lesung-jahrbuch-sexualitaeten-2020/
#12835
Stumpi
aus
Berlin
- schrieb am Donnerstag den 16. Juli 2020 um 13:46 Uhr
zu Beitrag #12831
@ OEN: Die Sicht auf die ganze Corona-Nummer eines jeden Einzelnen spielt bei dem Ganzen überhaupt gar keine Rolle, denn egal was du oder ich denken .... die Club's bleiben zu, bis der Staat was Anderes sagt. Ist traurig, ist blöd und das gefällt auch sicher Niemandem hier aber es ist einfach mal Fakt. Der Tag, an dem die Regierung den Arsch in der Hose hat, die Club's wieder zu öffnen, wird der Tag sein, an dem ALLE Einschränkungen aufgehoben sind.... und eben andersrum. Alles Andere würde auch keinen Sinn ergeben bzw. wäre von entscheidenden Politikern an die breite Masse einfach nicht rüberzubringen. Und ausschließlich das zählt für die. Das muss einfach Jedem klar sein. Ob man sich jetzt dagegen auflehnt oder die Sache zähneknirschend hinnimmt. Weder das Eine, noch das Andere, wird daran was ändern.
#12834
Dari
- schrieb am Samstag den 11. Juli 2020 um 19:57 Uhr
https://www.tagesspiegel.de/berlin/corona-hilfen-fuer-schwuz-sage-und-co-berliner-clubs-bekommen-im-schnitt-81-000-euro-vom-senat/25995630.html
Bekommt das Kitty auch solche Soforthilfen? Hoffe ich doch!
#12833
Rolliwheels
Email
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Dienstag den 07. Juli 2020 um 15:59 Uhr
Es nützt aber alles nix, wenn wir uns hier rumstreiten, denn die, die was zu sagen haben, werden das hier nie lesen!
#12831
OEN
aus
Everion
- schrieb am Dienstag den 07. Juli 2020 um 00:10 Uhr
Also ich will hier auch nicht mehr schreiben, ich will FEIERN!!!
@rolliwheels
Das meine ich, du bringst hier fiktive Tagesschau Zahlen (die von einem dubiosen Institut kommen). Wieviele davon sind wissenschaftlich durch Obduktionen abgesichert? Kommen wir da auf eine Hand voll? Zudem sind unendlich viel mehr an Herzinfarkten, Schlaganfällen, verschobenen Operationen gestorben. Also worüber reden wir hier eigentlich?
Solange die Gäste diese Geschichte glauben, solange hat das Kit Kat keine Überlebenschance! Der Club wäre dann definitiv ein gesichertes "Corona(Massnahmen)-Opfer" und er wird nicht der einzige sein.
@juicyjenny
Musst du aber anders nennen: "Die kurze Ära der sexpositiven Parties in Berlin bis 2020".
Ein Abriss. Wie durch Naivität und Passivität der Gäste und einem weltweit einzigartigen Club, der nicht die demokratische Möglichkeit nutzen wollte, in einer Art "Loveparade Style" mit in Sicherheit 10000 Teilnehmern, auf seine Not aufmerksam zu machen, der Club und die Berliner Clubkultur Ende 2020 zerstört wurde. Mit der Unterstützung einer Politik, deren Nischen und Minderheitenschutz anscheinend in Wirklichkeit scheiss egal war und auch die Berliner Wirtschaft vor die Wand fuhr wider besseren Wissens?
#12830
JuicyJenny
Email
aus
Hamburg,
Deutschland
- schrieb am Montag den 06. Juli 2020 um 20:49 Uhr
Allgemeines /
Philosophie / Politik / Sexualwissenschaft / Perversionen / (BD)SM / Veranstaltungen / Kontakt / Partyberichterstattung / /
Suche Interviewpartner_innen
Hallo liebe KitKat-Community,
ich weiß nicht, ob dieses Gästesbuch der geeignete Raum für mein Anliegen ist, jedoch erschien es mir aufgrund der derzeitigen Situation am passensten, um Kontakte zu knüpfen, die Lust haben mir bei meiner Forschung zu helfen :)
Zur Transparenz hier einige Infos zu der Forschung: momentan bin ich dabei meine Bachelorarbeit zu verfassen. Sie soll sich mit queer-kinky Raumschaffung beschäftigen und primär das Thema Transgression/Grenzüberschreitung und Sexualität beleuchten. Dabei geht es mir um die Frage nach bestimmten Vorstellungen und Konstruktionen von Normen und ob nicht die Zurverfügungstellung eines bestimmten Raumes als Art Gegenöffentlichkeit eine diverse Ausformung von Widerstand bedeuten kann. Grundsätzlich soll somit die Vielfältigkeit von aktivistischen Handlungen aufgezeigt werden und die Wichtigkeit der Schaffung, des Schutz und der Entstigmatisierung von Räumen wie dem KitKat beleuchtet werden.
Da ich nur eine begrenzte Seitenzahl zur Verfügung habe, würde ich gerne spezifisch zur GEGEN-Reihe forschen (dabei natürlich auch den Raum des KitKats miteinbeziehen).
Leider habe ich sehr wenig Material zu Erfahrungen dazu gefunden und es ist mir durch die derzeitige Situation nicht möglich, einfach Menschen direkt zu fragen (was ich tatsächlich viel lieber machen würde) und bräuchte deshalb ein paar interessierte Menschen, die mit mir ein kurzes Interview (per Telefon oder Video, wie es beliebt) zu ihren Erfahrung mit dieser Veranstalungsreihe führen wollen - dabei bleibt natürlich jede_r anonym!
Allen Interessierten bin ich wirklich sehr dankbar und ich hoffe ich trete mit diesem Post niemandem zu Nahe.
Hier noch ein paar Infos zu mir: Ich wohne derzeit in Hamburg, bin 27 und studiere Ethnologie, beende nun meinen Bachelor und bin selbst in Hamburg gerne in sex-positiven Räumen unterwegs - leider fehlen mir hier Institutionen wie das KitKat, was sicherlich auch ein Grund für meine Themenwahl ist. Ich stehe natürlich auch immer für weitere Infos zur Verfügung. Gerne auch an meine E-Mail: juicyjenny@gmx.de
Ich danke euch für das Lesen dieses Posts und hoffe es finden sich Interessierte!
Grüße, Jenny
#12829
Rolliwheels
Email
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Montag den 06. Juli 2020 um 17:41 Uhr
Ich wollte ja eigentlich nix mehr sagen dazu, aber ich muß meinen Kommentar zu einer Sache abgeben und bin danach still, zu dem Thema!
Das OEN hat gefragt, wie wir das alles, in der Vergangenheit, überlebt haben. Klar hätten wir auch diese Krise überstanden, aber mit VIELEN Toten. Ich habe es schon Mal gesagt, dass man ja nicht einfach die ältere Generation, die es betrifft, wegsperren kann.
Wenn OEN wieder einen Grammatikfehler findet, darf es ihn behalten :-P
#12828
OEN
aus
Everion
- schrieb am Montag den 06. Juli 2020 um 15:41 Uhr
Also der Kit Kat wird wie alle anderen Clubs fallen, weil es anscheinend zuviele Leute gibt, die jeden Quatsch glauben.
Die sich garnicht bewusst sind, dass sie nur den engen ungeprüften Phantasien nachhängen, die sie irgendwo aufgeschnappt haben. Die sich für aufgeklärt und vernünftig empfinden, womöglich noch stolz auf ihre Unwissenheit sind, die sie mit Wissen verwechseln.
Ein paar Beispiele, ich zitiere.
"Es hat niemand gesagt, dass das Virus im Sommer weg wäre. Es iss immer gesagt worden, dass ein Gegenmittel 1 Jahr dauern kann!"
Es hat niemand GESAGT, ne IST es aber mittlerweile (abzüglich der falsch positiven), aber egal. Stimmt das "Gegenmittel" ist ja auch der heilige Gral für die Wiedererföffnung, das stimmt, ohne das geht es nicht! Wie konnten wir nur soviele Jahrtausende bis jetzt überleben? Muss reines Glück gewesen sein?
"Sicher gibt es immer wieder rücksichtslose und unbelehrbare Zeitgenossen, die die Norm kaputt machen, aber der größte Teil der Menschen in diesem Land hat doch jetzt verstanden, worauf es ankommt."
Schön, da hat die Spaltung schon funktioniert, als wenn alle gleich rücksichtslos wären! Und übrigens gehts hier nicht um Selbstverantwortung, solltest du mittlerweile bemerkt haben!
"Ich für mich vermisse die schönen und entspannten Zeiten im Club und freue mich auf die ersten Masken-Club-Nacht im kitkat, wenn es wieder seine Türen öffnet."
Welche Masken? Meinst du Fetischmasken? Die kann jeder jeder Zeit im Kit Kat tragen, oder etwa nicht? Als Hund oder sonst was. Ich hoffe, du meintest dies und nicht den Maulkorb.
"Also bleibt Alle gesund und munter und passt auf Euch auf!!!!"
Saublöde Verabschiedungsgruss. Muss man das betonen, warum? Mitgefühl? Gab es vorher keine Krankheiten? Zudem ist das alles sehr ironisch, wenn Kettenraucher sowas von sich geben (damit bist nicht explizit du gemeint). Dieses eklige Zigarettengerauche stört mich im Kit Kat tatsächlich (obwohl die Belüftung besser geworden ist), jeder kann sich selbst schädigen, aber doch bitte nicht die anderen. Die Zigeratte ist etwas externes. Und der Rauch verteilt sich tatsächlich im Raum und ist auch echt vorhanden!
"Hab zwar auch als Hobby selber Musik machen aber seit Corona kommen ja da auch einfach keine Ideen mehr irgendwie."
Du meintest wohl eher die Massnahmen? Oder hatetst du von der 2018 Grippe was mitbekommen? Ich nicht...
Aber das Kit Kat nutzt seine demokratischen Rechte ja auch nicht, um alles dafür zu tun, den Club zu retten. Warum auch immer. Es würden sich sicher eine Menge Leute solidarisieren, passiert aber nicht, wenn der Club nicht selbst wirkliches Interesse zeigt. Schade!
Und jetzt wird wahrscheinlich wieder im kleinen Rahmen irgendwelche Argumente gesucht, um einzelne Apsekte zu widerlegen, anstatt endlich mal das ganz zu hinterfragen!
Ich habe keinen Bock mehr drauf! Ich will endlich weider feiern!!! Verdammt, dass muss doch bei euch auch noch irgendwo sein? Oder habt ihr alle aufgegeben? Gibt es denn nur Mitläufer?
#12827
- schrieb am Montag den 06. Juli 2020 um 15:31 Uhr
#12826
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Sonntag den 05. Juli 2020 um 19:35 Uhr
zu Beitrag #12825
Kitkat. Tv
Also nonstop wie soh'n Jugendlicher hock ich jetzt auch nicht so davor.
Klar würde mir selber Dancen und so auch viel besser gefallen!
Aaaber da ich ja die ganze Zeit Arbeiten war/bin und um 22 Uhr immer erst Feierabend habe tat das schon mal gut. So nach der Arbeit.
Bin ja auch Single der viel Langeweile hatt. Grad ja auch jetzt so in der Zeit.
Hab zwar auch als Hobby selber Musik machen aber seit Corona kommen ja da auch einfach keine Ideen mehr irgendwie.
Hock da seit dem wie soh'n Anfänger dran. :-)
Naja... Was willste/kannst machen ausser
abwarten und Tee trinken.
#12825
Rolliwheels
Email
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Sonntag den 05. Juli 2020 um 18:45 Uhr
zu Beitrag #12824
Hallo Sticki,
dass kitkat.tv iss gar nichts für mich! Ich mag zwar wie die Leute im Kitkat drauf sind und tanze sogar hin und wieder, aber ich bin eigentlich ein Rock(er), Hardrock(er) bis Heavy Metal!(ler)! Deswegen warte ich drauf, dass das Kitty wieder öffnet ;-)
#12824
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Sonntag den 05. Juli 2020 um 15:56 Uhr
Nur mal so für's Protokoll!
Ich persönlich find ja auch das daß kitkat.tv das Beste ist was man zur Zeit tun kann!
Und das sag ich auch obwohl ich ab und zu etwas Neidisch bin weil ich selbst immer nur vorm Handy Bildschirm mit Kopfhörer hocken muss!
#12823
LackFeeling
aus
Wildau bei Berlin,
Deutschland
- schrieb am Sonntag den 05. Juli 2020 um 10:07 Uhr
Die ewige Diskussion um die Sinnhaftigkeit der Corona-Maßnahmen kann ich sicher nachvollziehen. Aber Leute, es ist auch Zeit, den Menschen wieder mehr Eigenverantwortung zu geben. Sicher gibt es immer wieder rücksichtslose und unbelehrbare Zeitgenossen, die die Norm kaputt machen, aber der größte Teil der Menschen in diesem Land hat doch jetzt verstanden, worauf es ankommt.
Ich für mich vermisse die schönen und entspannten Zeiten im Club und freue mich auf die ersten Masken-Club-Nacht im kitkat, wenn es wieder seine Türen öffnet.
Also bleibt Alle gesund und munter und passt auf Euch auf!!!!
#12822
Rolliwheels
Email
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Samstag den 04. Juli 2020 um 23:10 Uhr
Sehr geehrter Herr oder Frau oder diverses OEN,
was hast Du denn prognostiziert, was nicht sonnenklar iss? Es hat niemand gesagt, dass das Virus im Sommer weg wäre. Es iss immer gesagt worden, dass ein Gegenmittel 1 Jahr dauern kann! Und bekannt iss es seit Ende Dezember, was bis Ende Juni aber nur 6 Monate sind! Also wenn Du das prognostiziert hast, dass das Virus im Juni noch da sei, dann hast Du ja nichts anderes gemacht, wie Dich an die Forschung zu halten. Dann muss ich mich entschuldigen, dass ich Dein Geschwafel nicht gelesen habe, denn es scheint ja doch was wahres dran gewesen zu sein!
KOMPLIMENT!!!
#12821
OEN
aus
Everion
- schrieb am Dienstag den 30. Juni 2020 um 13:02 Uhr
Also sicher kann das Kit Kat auch den Stream dafür nutzen, mal seine Sicht auf die Dinge darzustellen, also ob das ganze noch was mit der offiziellen Logik zu tun hat und wann die Lichter defintiv ausgehen...
Was die Debatte hier aber zeigt ist entweder eine grosse Naivität, absichtliche Ablenkung auf Nebenschauplätze (warum?) oder unreflektierte gekränkte Kommentare. Das alles wird zum Untergang nicht nur von diesem Club führen (leider!).
Wir drehen uns mit solchen Personen, die andere als die Trolle ausmachen, nur im Kreis. Es ist bereits alles gesagt. Entweder wird garnicht auf die eigentliche Argumentation eingegangen oder sich mit Scheinlösungen beruhigt bzw. sich selbst und andere belogen und betrogen.
Ich hoffe, dass die Mehrheit, die hier nicht schreibt, sich auf einem anderen Niveau befindet, sonst wars das mit dem Kit Kat...
Wir haben jetzt schon fast Juli. Nichts hat sich geändert! Es läuft alles wie von mir prognostiziert. Und darauf bin ich nicht stolz, denn ich weiss wie das dann endet...
Andere Clubs beteiligen sich zumindest an öffentlichen Veranstaltungen, denen sei gedankt.
PS: Und auch hierauf wird wahrscheinlich mit der gleichen substanzlosen Kritik wieder geantwortet und das Karussell dreht sich eine Runde weiter bis es irgendwann ganz stehen bleibt...
#12820
KuG
aus
Berlin
- schrieb am Sonntag den 28. Juni 2020 um 19:13 Uhr
zu Beitrag #12816
ganz gemein nützlich
Liebe gemein aus nützig,
vielen Dank. Dass das, was mir (und vielleicht nicht nur mir) als sinnvoll und logisch erscheint, meistens nicht mit dem agieren des Finanzamtes übereinstimmt, ist mir leider auch klar.
Es gab oder gibt die kleine Hoffnung, dass vielleicht so etwas wie ein gemeinnütziger Verein dahintersteht.